Исторические диспуты

[Феникс]

Начнем спорить?
Ну начнем с того, что у дрейка на галеоне пушек как на крепости было.

Далее.Ты в противоречии упустил иронию.

Ну и про виктори - кораблю больше 200 лет.

[Sir_Denis]

Сообщение от Феникс

как на крепости было.

какой крепости? 22 пушки? где это вычитал? я из википедии материал взял.

[Созонт]

На начальный период испанцы действительно проявили много жестокости, вырезали много индейцев, что и породило о них подобную молву. Но это лишь вначале. Позже англичане, французы и голландцы показали себя не менее жестокими с местным населением, которое, кстати, в итоге могло быть и на стороне испанцев, поскольку те, укрепившись в Новом свете, стали вести себя неплохо в отношении индейцев.
По-настоящему очень жестокими были португальцы (в Индии и Африке), которые истребляли местное население в больших количествах, но о них все как-то забывают.

[Sam]

С местом персонала определились... А чем же подтирались?! Бумага-дефицит, а вода на корабле-всегда "нз".

Чёта щас падумал... не об стяг же оптирались

[Captain Flint]

Сообщение от Sam

А чем же подтирались?! Бумага-дефицит, а вода на корабле-всегда "нз".

Правильно, нечего на задницу пресную воду изводить.
За бортом воды мало, что ли?
Зачерпнул ведром и наводи марафет.

[Kenneth MacAlpin]

У меня вопрос - кто хорошо знает английский язык и может "по-человечески" перевести текст? К чему такой вопрос - был такой пират Джозеф Баннистер. Инфы на русском языке на него я не нашёл (какие-то отрывки на пару строк - не более). Есть статья на английском - [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], есть Гугловский перевод - [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], но там так "понаверчено", что трудно понять общую суть. Если кто-то может сделать нормальный перевод - было бы интересно почитать.

Комментарий модератора

Hernan Cortes:

Перевод биографии Джозефа Баннистера можно прочитать в теме [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Tymofei]

Рекомендую [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] господина полковника Нилуса.
Я нахожу его очень полезным и полным.

Вопрос: изображение испанской серпентинели (халфланга, полуфальконета) на козлах (безлафетной) никто не встречал?
Вот, это более крупнокалиберный экземпляр, а меня интересуют на полфунта-фунт:

Спойлер:

[Kenneth MacAlpin]

Спасибо, поставил в закладки. Но уж "сильно вумно", скорее для спецов, нежели для общего ознакомления. Действительно "Труд".

Tymofei, а что д.б. под спойлером?

[Tymofei]

Там? Шланг какой-то, то ли португальский, то ли китайский.
Видимо, имеджхостинг дуркует.
Вот, на другом:

Спойлер:

[BronuiN]

Товарищи любители истории, темы в Историческом разделе сплошь информационные, обсуждений крайне мало, поэтому все они выделены в специальную тему - Исторические диспуты. Вопросы, версии, советы, мнения - всё сюда

[Marabuz]

Вопрос такой, может кто-нибудь подсказать литературу или еще что-то такое, где в более-менее понятной форме описывались бы основы мореходства 17-19-го века, строение кораблей, термины, пиратство и все такое. Никак не могу найти.

[Феникс]

Фннтов на 24 орудие, явно чугун. С 18 - 19 века скорее всего )

Добавлено через 2 минуты
Скажу-ка я свое мнение и сюда. Мановар не класс кораблей.
Так называли любые военные корабли в англии.

Да и у пиратов никогда ничего круче фрегата небыло. Самый известный - Френсис Дрейк плавал на "золотой лани".

Ну а ваших типа мановаров всего 4 было ) Из них 1 все-еще плавает. HMS Victory

Ну а что до пиратов - так как на шлюпах катались, так и катаются. Столетия идут, традиции стоят )

Ну и танкер проще с АК захватить, чем с баллистической ракетой. Толку от больших пушек нет в такой ситуации.

Добавлено через 19 минут
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]) так как-то

Да,и про русских. Корабли были есть и будут меньше, однако по огневой мощи никогда не уступали своим чертегознаетсколькопушечным соседям.
Надеюсь так и будет.

[Sir_Denis]

Сообщение от Феникс

Из них 1 все-еще плавает. HMS Victory

он не плавает а стоит в сухом доке

Сообщение от Феникс

типа мановаров всего 4 было

Сообщение от Феникс

Мановар не класс кораблей.
Так называли любые военные корабли в англии.

Противоречие однако

Сообщение от Феникс

Да и у пиратов никогда ничего круче фрегата небыло. Самый известный - Френсис Дрейк плавал на "золотой лани".

Это был небольшой английский галеон.

[Феникс]

Да и у Дрейка вообще-та было 3 корабля в эскадре на время плавания к северной америке.

[Sir_Denis]

Сообщение от Феникс

3 корабля в эскадре

вот только обратно вернулся лишь один, и во вторых что это дает? Золотая лань-небольшой галеон с 22 орудиями. И точка.
Или ты меня сейчас просто так фактами будешь засыпать?

[Феникс]

Ладно, ты сам мне мою правоту доказал ) доволен? )) Пираты никогда не плавали на военных кораблях. И на нынешний день им это не светит.
Точка - да? Однако самый большой пиратский корабль в истории, и корабль самого известного пирата.

[Sir_Denis]

Сообщение от Феникс

Ладно, ты сам мне мою правоту доказал ) доволен?

Я указал на ваше ошибочное мнение, надеюсь в этом вопросе теперь заблуждаться не будете.

Сообщение от Феникс

Пираты никогда не плавали на военных кораблях. И на нынешний день им это не светит.

На нынешний день вы вероятно имеете ввиду сомалийских пиратов (больше нету), им сейчас большие военные корабли нафиг не нужны, т.к команда на кораблях сейчас человек 10-20, безоружная, так что хватит и десятка вооруженных пиратов, чтоб захватить танкер, а раньше, попробуй пиратом напасть хоть на торговый корабль, их бы все равно встретил отпор, огонь из орудий и вооруженная команда.
PS Не надо говорить, что все торговцы сразу сдавались, нафига корабли вооружали тогда?

[Феникс]

Вы это про Сомали пошутили? Для захвата корабля хватит и одного человека вооруженного ножем. На лодке таких может уместиться - 20 примерно, Ну или 10 - 15 с автоматами. Я служу в приморье и знаю о чем речь идет. На захват и 3 минуты не потребуется. в машинный - 2 в рубку - 2 в тех, ну я и еще ктонить в жилой. И все корабля нету )

[Sir_Denis]

Сообщение от Sir_Denis

десятка вооруженных пиратов

Сообщение от Феникс

Вы это про Сомали пошутили? Для захвата корабля хватит и одного человека вооруженного ножем. На лодке таких может уместиться - 20 примерно, Ну или 10 - 15 с автоматами.

Мне лично без разницы, сколько негров надо, чтоб захватить танкер, а вы не унимаетесь, начинаете опровергать/протестовать и приходите в конце к тому же мнению.

А насчет одного, да и с ножом, сильно сказано, на корабле что, ножей не найдется?

[Forgotten]

а вам не кажется, что ваша не аргументированная перепалка больше похожа на флуд и набивание постов, чем на серьезную историческую дискуссию?
оперируйте доказательствами, или перемещайтесь в таверну.
Феникс, в первую очередь вас касается. ваши посты больше похожи на разжигание обычного флейма (тролль детектед?..), чем на реальное желание побеседовать о спорных вопросах.