Клуб любителей истории

[Жан Бурбон]

Клуб любителей истории

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Все, кто любит историю и географию вступайте в наш клуб!

Правила:
- За допущенные оскорбления пользователь будет исключен из клуба
- За флуд пользователю даётся устное предупреждение, в случае рецедива - он будет исключен из клуба
- Своё мнение в темах следует аргументировать

По всем вопросам о вступлении в Клуб обращаться к [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] посредством ЛС.




Состав группы:

• Alex Ekskvemelin
• Assassin1512
• BaronDered
• Baron_Doni
• Big Fred
• Broken Heart
• Carassius
• Cruzz
• Florick345
• Govani
• Jack Bars
• Konstantin Vinter
• KORSAR2011
  Les_panviz
  Mairbeck
  myravei71
• Nathaniel
• OberoNS
• Protector
• red_devils_srn
• Romello
• Scorpion.
• Seahawk
• sergin
• Storm
• tarantul2005
• Tartanist
• Timewarrior
• Армеец
• Афанасий Косярин
• Горацио Хорнблауэр
• де росс
• Дейдара
• Джон Хантер
• дон Мигель
• Дон Эстэбан
• Жак де Сор
• Жан Бурбон
• Ильгиз
• Королёв - управляющий
• Конфедерат
• Лоуренс де Граф
• О'Боец
• Орочимару-сама
• Питер Блейк
• Потапыч
• Праправнук Питта
• Робинзон
• Скайуокер
• Созонт
• сомалиец
• Старина Алекс
• ТАНАТ
• УильямГрей
• Франсуа л Олонэ
• Ян ван Рибек
  

[Армеец]

Сообщение от Праправнук Питта

Я-то ведь сам выходец из провинции и доводилось слышать не очень лестные мнения "городских", которые как раз и считали себя в чем-то выше, "продвинутее".

Как правило так и есть,я сам выходец из сельской местности и город мне лично очень многое дал в плане образования и возможностей. С другой стороны снобизм не есть хорошая черта человеческого характера.

[Sebastianus]

Сообщение от Армеец

Как правило так и есть,я сам выходец из сельской местности и город мне лично очень многое дал в плане образования и возможностей. С другой стороны снобизм не есть хорошая черта человеческого характера.

Согласен, город - возможностей больше в плане образования, но ни разу не слышал в свою сторону что то типа "провинциал", "деревня" и тд...
Конечно есть уроды везде.. может стоит круг друзей (знакомых) более тщательно выбирать? не знаю от чего это зависит, ущербным ни когда себя не считал.
Это конечно хорошо , что кто то родился в городе или в центре вселенной, но что он умеет? вот вопрос))))
Ни кого не хотел обидеть, всё зависит от личных качеств человека,точка рождения не принципиальна - вот моё мнение.

[Франсуа л Олонэ]

Сообщение от Sebastianus

сё зависит от личных качеств человека,точка рождения не принципиальна

Sebastianus, пожалуй не соглашусь. Ведь в том, где ты родился, есть нечто символичное, так сказать. Городской житель все же отличается от сельского. В первую очередь, мышлением. Рассмотрим стремления сельского или провинциального жителя. Возьмем 2 исхода (хотя их довольно больше). Один человек хочет остаться дома и помогать семье, ибо он считает, что здесь от него, молодого, куда больше пользы для родных, нежели за 1000 км от дома (также это может выступать и как принуждение со стороны родных, сверстников). Теперь обратимся ко второму варианту. Человек на свой страх и риск (риск, правда, присутствует и родных, которые лишаются всякой помощи с его стороны на этот период) уезжает в столицу, в надежде получить отличное образование и высокооплачиваемую профессию. Это риск? Конечно. Ведь он не поступить или вылететь; может горбатится за низкую з/п и еле-еле сводить концы с концами. Тут можно выделить два типа людей: стремящиеся к риску и уважающие стабильность. Но тут мы подходим к другому, городскому типу людей. Тут они уже имеют место проживание, поддержку со стороны родителей и "встать на ноги" чисто с психологической позиции уже проще. Также зарплаты в городе куда выше нежели в провинциях, насколько знаю, значит к психологии присоединяется и экономический аспект.
В таком случае, мировоззрение людей городских и сельских искажается в зависимости от обстоятельств их окружающих. В действительности приезжий попадет в чужую, агрессивную среду, где ему приходится цепляться за возможности, чтобы хоть что получить. Городской живет в уже приемлемой для себя дружелюбной среде. Из-за этого отношения их друг другу могут быть не приятными, но зачастую из-за банальной недосказанности и недопонимания. Один ощущает себя излишне высокомерным, другой - униженным.
Что же, надеюсь не слишком я затянул свои рассуждения.

[Праправнук Питта]

Франсуа л Олонэ, по-моему, вы в большей степени изобразили оседлого (в городе или селе) жителя и кочевника (переезжающего из села в город или из города в село).

Кочевник может быть более грубоватым, но и более приспособленным к суровым условиям жизни (общага, голод, холод, плохие компании и т.д.). Ему просто скучно на одном месте, нравится бродяжничать и путешествовать. Если он зажиточный, то мотается каждый год на какие-нибудь острова отдыхать или просто поглазеть на мир, думая, что где-то лучше, чем там, где он в данный момент находится.

Оседлого устраивает его малая родина, даже если "тут" платят меньше чем "там". Если он зажиточный, то строит себе комфортный особняк и становится "первым парнем на селе", что даже лучше для него, чем быть одним из среднестатистических богатеев столицы. Если кочевник приезжает в его село и пытается "качать права", оседлым (местным) это не нравится, что может закончиться бытовым конфликтом. Возможно, это отголоски стадных инстинктов - "свое стадо" оберегаем, а "чужое стадо" в наш огород пусть не заходит, а то замочим и съедим, заодно решим проблему с провиантом на ближайший месяц.

Всё имхо.

[Франсуа л Олонэ]

Сообщение от Праправнук Питта

Ему просто скучно на одном месте, нравится бродяжничать и путешествовать.

Сразу скажу мне меня вполне удовлетворило ваше рассуждение. Но возникает вопрос: настолько ли мы можем считать тех же крестьян в средние века кочующим племенем? Я например не соглашусь, так как кочевник не рассматривает возвращение назад. Если говорить об истории переселения народов, то даже гунны не видели перспектив увидеть родной край и потому брали все свои вещи, семью и с молитвой шли дальше, к следующей не разоренной деревушке.

Сообщение от Праправнук Питта

Оседлого устраивает его малая родина

Тут увы я в корне не согласен. Для удовлетворения в той земл, на которой живешь необходимо удовлетворить все потребности: от первичных с водой и яствами, до вторичных, речь о самоуважении. Но вот в чем неувязочка - человек, которого все удовлетворяет не сдвинется с места. Значит, в его жизни не будет никакого прогресса или желания... увы, вариант отпадает, в безвестности умереть никто не хочет - захочешь съесть яблоко придется встать, подойти к яблони и сорвать.
Завершить хотел тем, что будь ты кочевником или оседлым любому нужна социализация взаимодействие с обществом и лишь нужно определиться ты в природе один кочуешь от одного места к другому и только твоя семья- твоя опора; или перед тобой открыт весь мир отдельного городка с разными людьми и связями с ними и с каждым из них у тебя незримая связь...

[Праправнук Питта]

Сообщение от Франсуа л Олонэ

Для удовлетворения в той земл, на которой живешь необходимо удовлетворить все потребности

Кому как. Для меня, например, удовлетворение потребностей - это ещё не смысл жизни. Не будем вспоминать гуннов. В современном мире технологии позволяют накормить всё население планеты и перестать наконец беспокоиться об этой базовой потребности. Но пока что это не в интересах глобальной экономики. Да, безусловно, без еды и воды прожить невозможно, но речь ведь идёт не о хлебе насущном, как я понимаю.

Сообщение от Франсуа л Олонэ

речь о самоуважении

Сомневаюсь, что самоуважение зависит от места проживания, ведь люди везде одинаковы, в принципе. На мой взгляд, самоуважение - это результат самоанализа и внутренней работы над собой. Проще говоря, если сам себя не умеешь уважать, то и окружающие уважать тебя не смогут. Здесь человек пытается выстроить для себя уважаемый эталон, которому хочет подражать. Например, успешный бизнесмен, любимец женщин или самый крутой пацан во дворе.
Распространённое мнение: чтобы стать уважаемым в обществе, нужно много денег и всяких плюшек, или хотя бы больше, чем у соседа. Если целью становятся деньги, то да, родиной становится то место, где больше платят. Чем больше платят, тем более уважаемый. Это ухудшает положение родной страны, которая постепенно лишается квалифицированной рабочей силы и экономики в целом. Если же в своей стране ещё и нестабильная политическая ситуация, то из эмиграции уже мало кто возвращается.
Ещё более интересный способ самореализации: разместил в соцсети фотку или видео - получил сотню лайков. Чего только не чудят ради этого. Но какая от этого польза обществу, стране или миру - я не знаю

[Франсуа л Олонэ]

Сообщение от Праправнук Питта

Сомневаюсь, что самоуважение зависит от места проживания, ведь люди везде одинаковы, в принципе.

Отнюдь...
Равенство людей это миф, ибо каждый, как мы уже поняли, удовлетворяет свои личные потребности, а значит на интересы других ему параллельно. Так один начинает ущемлять права других. Таким образом, мы подходим к тому, что каждый хочет утвердиться за счет своего соседа, даже если это твой друг. Одни начинают хвататься за мнимые идеалы чести и верности, но другие лишь используют свой инструмент в личных целях. Самоуважение? Оно путь к вершине айсберга - деньги, богатство и власть.

[CLIPER]

Сообщение от Франсуа л Олонэ

Отнюдь...
Равенство людей это миф, ибо каждый, как мы уже поняли, удовлетворяет свои личные потребности

В данном случае, разговор идёт о равенстве или самоуважении?

[Армеец]

Сообщение от Франсуа л Олонэ

Равенство людей это миф

Это не миф,это руководство к действию для построения справедливого социально-экономического строя.

[ComPass]

Сообщение от Армеец

руководство к действию для построения справедливого социально-экономического строя

руководство к неосуществлённому проекту? это как инструкция к миелофону, например. руководство неверно составлено или всё же проект заложен изначально мертворожденным?) пока все будут равны, социальны и экономичны, то кто в это время будет убирать их какашки? ведь это максимум того, на что способен полиграф полиграфыч, но рваться будет в руководство и надзор

[Эдвин Тилль]

А вот раньше здесь был Музей древностей. А сейчас я его не вижу. Он есть, или уже нет?

[Праправнук Питта]

Сообщение от Эдвин Тилль

А вот раньше здесь был Музей древностей. А сейчас я его не вижу. Он есть, или уже нет?

Тилль, привет. Главное, что такой сумасшедший, как ты, ещё живой. А остальное - второстепенно

[Эдвин Тилль]

Сообщение от Праправнук Питта

Тилль, привет. Главное, что такой сумасшедший, как ты, ещё живой. А остальное - второстепенно

Питт, здарова.

Да вот, заглянул на минутку, вспомнил как раньше здесь кипела жизнь. Музей был. Темы были. А теперь ничего не вижу. Что - нить осталось. или модеры всё поудаляли?

[Праправнук Питта]

Ну, возможно ты клон кого-то, и просто играешь роль....
Ну да ладно. Интересный ты был персонаж. Почему бросил Гавань?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Эдвин Тилль

Музей был. Темы были. А теперь ничего не вижу. Что - нить осталось. или модеры всё поудаляли?

Дело не в модерах, а в посетителях (потребителях на современный манер)

Добавлено через 1 минуту
Так же вот как в Православии - святых нет, потому что нет послушников... Как-то так.

[Эдвин Тилль]

Сообщение от Праправнук Питта

Ну, возможно ты клон кого-то, и просто играешь роль....

Питт, ну я это.
Я создал Музей, показывал свои находки и другие показывали. Я создал тему - экспресс "Ответы на вопросы" и ты, наверное, тоже участвовал. И где это всё теперь? Я ещё музыку писал на форум. Вспомни. Если не сможешь вспомнить, тогда сяс в теме Творчество дам что - нить послушать из моих сочинений.

[Old Alexander]

Тиль, привет!
Давненько ж тебя не было... Сколько ж лет?
Много воды утекло с тех пор и в этом потоке пропали многие ранее очень известные личности... А с ними время унесло в далекую даль и темы, которые они вели...
Год-два назад сайт из соображений экономии средств переехал как бы к другому провайдеру.
При этом пришлось часть объема куда-то девать.
Занимался этим вопроcом сам MONBAR.
Можно ему написать и узнать.

[Эдвин Тилль]

Сообщение от Old Alexander

Тиль, привет!
Давненько ж тебя не было... Сколько ж лет?
Много воды утекло с тех пор и в этом потоке пропали многие ранее очень известные личности... А с ними время унесло в далекую даль и темы, которые они вели...
Год-два назад сайт из соображений экономии средств переехал как бы к другому провайдеру.
При этом пришлось часть объема куда-то девать.
Занимался этим вопроcом сам MONBAR.
Можно ему написать и узнать.

Александр, доброго здравия!
Вот, заглянул на минутку. Сколько же лет я провел здесь, потому не так просто забыть. А то, что удалили из Клуба все темы - ничего, всегда можно наверстать. Только вот беда,что - то форум быстро закрывается - только успеешь пост написать - сразу всё обрывается, с надписью Форум недоступен. Это излечимо, или так есть и будет?

[Old Alexander]

Тиль!
Да, нет. Вроде нормально фурычит.
Проверь у себя.
А снесено - это не значит, что пропало. Где-то может быть в архиве у МОНБАРА.

[Праправнук Питта]

Сообщение от Эдвин Тилль

Питт, ну я это.

Да-да, я припоминаю, конечно. Считай, что я пошутил по-поводу клона. Время сейчас дурное. Оно дурные мысли иногда рождает, особенно в дурной голове моей

[Эдвин Тилль]

Сообщение от Old Alexander

Тиль!
Да, нет. Вроде нормально фурычит.
Проверь у себя.
А снесено - это не значит, что пропало. Где-то может быть в архиве у МОНБАРА.

Александр, тогда наверное что - то с моим компом. Я сижу на семёрке. В основном все на десятке. Может дело в семёрке...?...

А насчёт архива - я не буду обращатцца в админку, а то опять минусов ни за что накидают, как в прошлый раз.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Праправнук Питта

Да-да, я припоминаю, конечно. Считай, что я пошутил по-поводу клона. Время сейчас дурное. Оно дурные мысли иногда рождает, особенно в дурной голове моей

Время, конечно, сейчас непростое. Но это не значит, чтобы терять головы.
Как только грусть и проблемы коснутца меня - я сажусь за комп и гоняю Корсаров, это здорово помогает придти в себя.

И хорошо бы вернуть в Клуб раздел "Темы", которые есть в других клубах, но удален в нашем. Как ты думаешь?